打印

[求助] 鸟巢的设计缺陷

一汪湖水

新兵

发短消息
加为好友
当前离线

1^# 大中小发表于 2007-10-16 10:33 只看该作者

鸟巢的设计缺陷

以下为来自建筑行业的声音......

project :[/color] - P6 R( {% O5 x+ j$ N3 _# [
由于鸟巢的设计缺陷，使用过于复杂的钢结构，而且高度太低。
在晴天的时候，钢结构的阴影覆盖在整个足球场上，使得座在远处的观众9 ~; M4 i/ G. G, C0 m
跟本无法分辨球场上的复杂阴影和运动员。1.jeeplive.com3 E7 c% Y, x8 d' `) ]* J3 \1 A
, C" J- _4 B- C5 @8 `& ^8 F. a4 d
所以鸟巢目前只能在晚上在灯光照明下使用 N+ d* p% o+ w/ s4 l, n

: |: B/ i5 A2 h6 |
concept112266
这样的极具说服力的分析，是真正认识与判定建筑方案的优劣的“关键”。理性的分析“鸟巢”应当连续下去，希望有更多人士积极参与！
用钢量超过世界纪录——这是人所共知的，是其“形式”存在非理性依据的最大的证明。相比西尔斯大厦是超高层，是超复杂的承重结构，其用钢量仅仅300公斤左右，而“鸟巢”仅仅是自承重，竟达到500公斤以上，这本身就完全从理性上否定了这个“形式”！中国整天强调“适用、经济、美观”，“鸟巢”正是这个政策的否定。为什么中国自己打自己的嘴巴？何况这个设计用这样多的代价还未能达到原始要求“可开启屋面”的“全天候”体育场的标准？
再加一条——给火炬设计带来极大限制。每一届奥运会火炬点燃总是最大的“亮点”和“迷”，给世人带来惊喜。鸟巢不仅仅过低，而且还有“膜”的覆盖，没有“膜”，就不能防雨，防晒（？）。而这个膜限制了火炬的“创意”的更多可能，虽然现在2008奥运点火仪式还在保密中，有可能也很精彩，但高度受限是肯定的。

无忧 9 i+ ~9 _; a* X9 Z3 F
+ t! f8 |3 L! \2 X8 u I
从这张照片看，内部空间很低，花了这么多钱做出来的东西效果很不理想啊，还不如没有特别创意的中规中矩的、各方面都很合适一个体育场馆。一竞标，大家就想破脑袋做创意，为了标新立异而标新立异，这并不奇怪。决策者选方案也难免看花眼，所以竞标选方案未必得到好结果，尤其是选择这种既昂贵又危险、既不实用又不美观的设计方案，就不能不引起我们的质疑。需要质疑的不仅是决策者的眼光，还有决策的程序。厦门越野联盟8 W* ^6 u6 m8 _) N. ~2 N: G# y

@5 U! `1 L0 p" E; b( g
厦门越野联盟* M0 K& z/ i7 U. X& Y
lanmo wrote:还没建好呢据说最后外表面还要附上1层膜呢这样阴影就不会这样明显了

史大林
/ d5 u' h8 H' N" @2 a& gModerator / [2 [: a3 o1 d

李大师说用的是两层膜，不是一层的，不过具体没有详细说膜的结构，按原始设计是和水立方一样的气枕，好弄点坡度出来解决屋面的雨水问题，这样当然又带来一个问题，那不24小时充气不就瘪了吗？是啊，这个李兴刚那天就没有讲清楚，讲了万一....
有了膜之后就没有这么严重的阴影了，如果拿阴影说事，所有的屋盖都有结构的遮挡，只是从来没有鸟巢这么猛，这么敢开牙的。厦门越野联盟! {4 y6 H. |8 x" }

每平米用钢量500kg那肯定是没有包括看台和基础在内的纯钢结构数字，如果加上那些就更高了，总之属于奥运工程用钢量的吉尼斯记录，今后是没有人敢争的了，特别是腐朽的资本主义社会，这么强悍的设计，谁家议会敢拨款啊。(前面空格是不得以，太神奇了)
1.jeeplive.com* m4 d8 s" g) g
给大家一个对比，当年盖深圳发展大厦，全钢结构40多层，为了主体中心无柱，好像是SOM弄了个偏心的抗侧力结构，全靠柱子平衡，钢柱子厚度250MM,，最后用钢量好像就是300多kg每平米，被批是浪费典型，工程停了很多年。 ' e' r" T. W6 H7 y( i

concept112266有创意就一定费钱？这个结论似乎是并不存在！' c0 \5 @) Q% `
赫尔佐格同时作的“安联体育场”，基本构思格局相同，形体基本雷同，但可以肯定不会是用500公斤钢材，膜在结构之外的构造合理性也得到肯定，其造型的表现力和“创意”绝不低于“鸟巢”，而且更具时代性。真是，不看不知道，一比吓一跳，虽然“安联”同样是西方文化，在我们不在意建筑“原装进口”的前提下，至少进口选“安联”那样的方案强于“鸟巢”——这至少证明“鸟巢不是以创意为借口的唯一选择”。# Z% Z4 Y7 l( x* d) H
特别提一下，南韩的汉城奥运会场馆全部是韩国自己设计（记忆中著名韩国建筑师——金根寿还在世？），而且是明确的作为一个“民族尊严”问题而提出的，没有“怪异”建筑的汉城奥运会是多么成功，这是人人尽知的历史事实！但愿，中国领导也学习些韩国这样小国的精神。1.jeeplive.com6 e- M$ s: k1 z$ A
（为了说明问题，附加说明，自承重体育场屋盖的一般用钢量应当是在100公斤左右，我现在的一个30000人小场，用钢量为88公斤）。 1.jeeplive.com% |: V# t+ y" l. R* x: [& g
7 S7 Z$ x' }5 l" f
树点1.jeeplive.com/ M. L' \* R0 H2 ]" r: y
引用[color=Lime]-----anniemm wrote:
关于“高度太低”，好像是有意为之的吧。
我记得最初解释鸟巢设计思想的时候，有一条是说体育场的空间应该能够让每个观众都全神贯注在比赛上，仿佛自己就置身于赛场中，是比赛的一员。
现在看楼主贴的照片，由于上方的视线被遮挡，所以很自然地把焦点聚集在赛场上，应该是达到了设计的目的的。
1.jeeplive.com( S% @/ p; Y% Z7 I; y

搞笑，去看球赛的，还有焦点不集中在球赛上？
举体育专家说，在这么复杂的视觉环境下，对足球运动员极为不利。

幻想宁静的心摄猎动感的世界。。。。。。